|
Материалы для самостоятельного определения клейм фарфора
|
|
| antikvarius | Дата: Четверг, 11.09.14, 17:58 | Сообщение # 1 |
 Admin
Группа: Проверенные
Сообщений: 436
Статус: Offline
| В данной теме будут размещаться ссылки на материалы в нашем Клубе в помощь любителям и коллекционерам.
Пособие для коллекционеров: "Марки фарфора, фаянса, майолики" (часть 1)
Пособие для коллекционеров: "Марки фарфора, фаянса, майолики" (часть 1 продолжение)
Пособие для коллекционеров: "Марки фарфора, фаянса, майолики" (часть 1 продолжение 2)
Пособие для коллекционеров: "Марки фарфора, фаянса, майолики" (части 2 и 3)
Пособие для коллекционеров: "Марки фарфора, фаянса, майолики" (части 4 и 5)
Марки Кузнецовского фарфора с 1810г. по 1917г.
Русский фаянс и фарфор. Империя Кузнецовых и Конаково.
Каталог "Искусственный мягкий фарфор: Франции, Италии, Испании и Англии" (1907)
Марки русского фарфора
Марки российского фарфора 1744 - 1917 г.г , составитель Мусина Р.Р.(часть 1)
Марки российского фарфора 1744 - 1917 г.г , составитель Мусина Р.Р.(часть 2)
Фаянс и фарфор в Богородском уезде. (Описание фабрик и заводов. А. В. Селиванов, 1903)
Херендский фарфор
Агитационный фарфор: клейма, художники, история.
Петровъ В. И. "Мѣтки русскаго и иностраннаго фарфора фаянса и маiолики", 1904 г. (часть 1: Русский фарфор, в т.ч. Кузнецовский)
Петровъ В. И. "Мѣтки русскаго и иностраннаго фарфора фаянса и маiолики", 1904 г. (часть 2: Иностранный фарфор)
Селиванов А.В. "Фарфор и фаянс Российской империи" 1904 г. (клейма фарфора и фаянса)
Эмблематические марки фарфора
Ниже Вы можете предложить материалы сторонних сайтов.
Коллекционеры всех стран,объединяйтесь!
|
| |
| |
| Юльчик | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:47 | Сообщение # 241 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
| связист, Добрый день, помогите узнать какого года эти клейма. Спасибо!!!
|
| |
| |
| Юльчик | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:47 | Сообщение # 242 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
|  $IMAGE2$ какого они года?
|
| |
| |
| буч | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:48 | Сообщение # 243 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Здравствуйте форумчане, я из начинающих. Подскажите, пожалуйста, что это за фабрика и сколько может стоить? Александр
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:48 | Сообщение # 244 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| буч, извините, не сразу ответила. Второй раз за последнюю неделю возникает такое клеймо. Очень похоже на Райхмансдорф, Германия, фабрика Карла Шайдига, но у Шайдига клеймо с короной. Вот точно такое, как у Вас, но с короной наверху. Прямо не знаю, как и быть. Года 1925-1972. Сомнительно как-то. Может быть, статуэтка настоящая, но никто не указывает, что у Шайдига существовало клеймо без короны, поэтому большинство будет сомневаться, как и я. Рискованное дело - покупать статуэтку с такой долей вероятности в атрибуции. Это для профессионалов.
|
| |
| |
| k203 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:48 | Сообщение # 245 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Помогите определить страну, фирму производителя и приблизительный год выпуска статуэтки.
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:48 | Сообщение # 246 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| k203, увы и ах, нет смысла говорить о стране, годе выпуска, фирме... Это современный китайский ширпотреб. Данное клеймо выставлялось здесь неоднократно в "Листе подделок", а вообще же можете заглянуть на сайт http://www.porcelainmarksandmore.com/resources/fake_n_repro/00.php, там ближе к концу найдете свое клеймо, раздел посвящен именно фейковым маркам. Извините за неутешительность сведений.
|
| |
| |
| k203 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:48 | Сообщение # 247 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| не могу найти лист подделок
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:48 | Сообщение # 248 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| k203, зайдите на сайт по приведенной мною выше ссылке, пусть выдает ошибку, нажмите сбоку рубрику Fake & Repro Marks, а "Лист подделок" у нас два раза выкладывался, вот ссылка на нашу страницу http://antikclub.ru/forum/21-204-5, посмотрите там где-то на странице я выложила образцы поддельных клейм как раз с сайта РМ&М. Нет, тоже не открывается. Ладно, выкладываю еще раз
  
Сообщение отредактировал TATA69 - Вторник, 29.01.13, 21:15 |
| |
| |
| k203 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:49 | Сообщение # 249 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| А что скажите о этих предметах? Какой примерный год выпуска.
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:49 | Сообщение # 250 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| k203, это Наполеон с Жозефиной Богарне, фирма Морица Здекауэра, остальное скажу завтра, прошу извинить, уже некогда, надо бежать.
|
| |
| |
| k203 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:49 | Сообщение # 251 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Вы сказали, что клеймо на статуэтки это китайская подделка, а какой завод китайцы подделали? Добавлено (31 Янв 2013, 21:47)
---------------------------------------------
Вы сказали, что клеймо на статуэтки это китайская подделка, а какой завод китайцы подделали?
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:49 | Сообщение # 252 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| k203, строго говоря, это не подделка, а китайский ширпотреб. Чтоб в точности начертание марки соответствовало какой-то другой марке - нет. Просто сам фарфор, фигурки являются имитацией старого немецкого фарфора. Ведь никто не будет покупать эти статуэтки, если на них четко будет написано, что это сделано в Китае позавчера партией в 1000 штук ежедневно в три смены. То есть налицо признаки лукавства со стороны производителей. Купить можно, но недорого. И никогда это не будет цениться так же, как европейские фарфоровые статуэтки.
По Морицу Здекауэру - 1884-1909, Чехия, Богемия, Стара Роле (в момент сущестования фабрики это была Австрия, АльтРолау). Скорее всего, выпущено к столетию коронации в 1904 году. Ценность, конечно, представляет, если подлинное изделие. Ну, если там на тарелках не роспись, а деколь (скорее всего), то тысяча рублей каждая минимум. Если на коллекционера нападёте, то и больше. Если ручная роспись, в пять раз дороже. Цены не московские, в Москве дороже, конечно.
|
| |
| |
| k203 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:49 | Сообщение # 253 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| А вот про этот кувшин что скажите? Какой завод, страна и год.
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:49 | Сообщение # 254 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| k203, кувшин скорее всего подделка. Под Венскую мануфактуру. Во-первых, щит. Мне кажется (по снимку трудно определить), что он надглазурный. Либо там два слоя глазури, и он нанесен на первый слой. Надглазурный синий является подделкой (должен быть если синий - подглазурный, если надглазурный - золотой, красный, пурпурный или черный). Во-вторых, вдавленные цифры 1700 - их четыре, а должно быть не более трех, и те в диапазоне 0-60, 84-99 и 800-864. Уже этих двух признаков достаточно. Дальше можно посмотреть роспись - деколь или ручная (золотая подрисовка ручная, это видно, а какова роспись сюжета - не видно). Если деколь - тоже подделка. Вообще же подделок под венскую мануфактуру очень много. Некоторые изделия являются венскими по рождению, но роспись произведена другими, уже после закрытия мануфактуры и распродажи остатков готовой нерасписанной продукции. Другие изделия изготовлены по формам этой же мануфактуры, тоже после распродажи форм. Третьи просто подделки. Короче, живьём смотреть надо. Забыла сказать, венская мануфактура существовала с 1718 по 1866 год.
Сообщение отредактировал TATA69 - Суббота, 02.02.13, 17:37 |
| |
| |
| k203 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:50 | Сообщение # 255 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| 1. клеймо подглазурное. (на предмете всего 1 сло1 глазури)
2. рисунок - это ручная роспись.
3. на предмете в тесте имеются три группы цифр: 6; 1700, а вот третью группу скажу точно немного позже.
4. качество фарфора высокое, предмет легкий, тонкий, пропускает яркий свет.
Я думая что это подлинник.
По клейму можете сказать примерный год выпуска?
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:50 | Сообщение # 256 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| k203, клеймо у венцев практически не менялось сто с лишним лет. Больше скажет само изделие. Тут надо обращаться к настоящим специалистам, а я обычный любитель. То же и к подлинности относится. Подделать Вену - есть смысл, изделия недешевые, поэтому определять подлинность надо тщательно. По цифрам - в книге у Борока "Фарфор Австрии, Венгрии, Чехословакии" есть ссылка (в статье "Копии и подделки") на (цитирую) "крупнейшего эксперта по венскому фарфору Бальтрауд Нойвирт". Там она говорит, что "Все вдавленные в массу цифры, за исключением 0-60, 84-99 и 800-864 (обозначение года выпуска с 1784 по 1864) указывают на подделку". Так что если предлагают купить, смотрите сами - или рискуйте и покупайте, или же ищите специалиста покрупнее.
|
| |
| |
| k203 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:50 | Сообщение # 257 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| цифра 6, которая имеется в тесте, входит в диапазон 0-60, значит предмет подлинный или я не прав?
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:50 | Сообщение # 258 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| k203, Вы не правы. Я специально для Вас привела отрывок из книги Борока. Там же ясно сказано "Все вдавленные в массу цифры, за исключением 0-60, 84-99 и 800-864". На кувшине есть цифры 1700. В указанный диапазон они не входят.
|
| |
| |
| k203 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:50 | Сообщение # 259 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| а что значит тогда цифра 6, она тже там имеется?
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:50 | Сообщение # 260 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| k203, цифра 6 может значить что угодно. И число 1700 тоже. Номер формовщика, номер смены, номер формы, номер заказа, закодированная дата, номер партии. Что ещё может это значить, надо спросить у технолога завода. Если Вас интересует маркировка форм и изделий, тут нужны технологические знания. И соответствующая литература. Мы же здесь на форуме помогаем определить марку и клеймо. Почитайте Борока, его легко скачать в сети, там много про Венскую мануфактуру.
|
| |
| |
| pauk | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:51 | Сообщение # 261 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Offline
| ДОБРЫЙ ВЕЧЕР. ПОМОГИТЕ ОЦЕНИТЬ
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:51 | Сообщение # 262 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| pauk, у меня кристеровскую тарелку в антикварном магазине не взяли ни на каких условиях. У Вас не Кристер, но это практически тот же уровень. Мне сказали, просто не пользуется спросом. Художественных достоинств никаких, фарфор обычный, толстый. Если б роспись была хоть какая-то... Можно попытаться продать на сайтах определенной направленности, которые интересуются вещами периода Третьего рейха. Если Вам будет не противно с ними общаться. Я не стала заниматься этим.
|
| |
| |
| cat | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:51 | Сообщение # 263 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Добрый вечер! Помогите пожалуйста определить возраст фляжки. И если сможете примерную цену!
|
| |
| |
| k203 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:51 | Сообщение # 264 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Где можно скачать этот справочник?
Марки майолики, фаянса, фарфора С. И. Дуденко, И. А. Никифоренко
|
| |
| |
| Арина | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:51 | Сообщение # 265 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Здравствуйте! У меня есть фарфоровая полоскательница. Помогите определиться с ее происхождением. Клеймо на обороте я такого не встречала
Сообщение отредактировал Арина - Вторник, 05.02.13, 18:45 |
| |
| |
| Задумавшийся | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:51 | Сообщение # 266 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
| День добрый! Помогите, пожалуйста, опознать клеймо на фарфоровых часах.
|
| |
| |
| Йошкинкот | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:52 | Сообщение # 267 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Подскажите, что это?
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:52 | Сообщение # 268 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Йошкинкот, Вы, наверное, не поверите, но это - фотография днища статуэтки  . Если серьёзно, фирма
Porzellanfabrik Carl Schneiders Erben (1886 - 1974), Карл Шнайдерс Эрбен, Германия, Тюрингия, г. Грефенталь. Скорей всего, до 1951 года, потом клеймо поменялось (название тоже, фирму национализировали). Ценность имеет, задешево не продавайте. Сколько именно может стоить, не могу сказать точно, по статуэткам не специалист.
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:52 | Сообщение # 269 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Арина, клеймо Венской мануфактуры, но скорее всего поддельное. Через пару дней отвечу более обстоятельно и аргументированно.
|
| |
| |
| Арина | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:52 | Сообщение # 270 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Ура ТАТА буду ждать
Добавлено (09 Фев 2013, 14:44)
---------------------------------------------
А так моя полоскательница выглядит лицом
|
| |
| |
