|
Материалы для самостоятельного определения клейм фарфора
|
|
| antikvarius | Дата: Четверг, 11.09.14, 17:58 | Сообщение # 1 |
 Admin
Группа: Проверенные
Сообщений: 436
Статус: Offline
| В данной теме будут размещаться ссылки на материалы в нашем Клубе в помощь любителям и коллекционерам.
Пособие для коллекционеров: "Марки фарфора, фаянса, майолики" (часть 1)
Пособие для коллекционеров: "Марки фарфора, фаянса, майолики" (часть 1 продолжение)
Пособие для коллекционеров: "Марки фарфора, фаянса, майолики" (часть 1 продолжение 2)
Пособие для коллекционеров: "Марки фарфора, фаянса, майолики" (части 2 и 3)
Пособие для коллекционеров: "Марки фарфора, фаянса, майолики" (части 4 и 5)
Марки Кузнецовского фарфора с 1810г. по 1917г.
Русский фаянс и фарфор. Империя Кузнецовых и Конаково.
Каталог "Искусственный мягкий фарфор: Франции, Италии, Испании и Англии" (1907)
Марки русского фарфора
Марки российского фарфора 1744 - 1917 г.г , составитель Мусина Р.Р.(часть 1)
Марки российского фарфора 1744 - 1917 г.г , составитель Мусина Р.Р.(часть 2)
Фаянс и фарфор в Богородском уезде. (Описание фабрик и заводов. А. В. Селиванов, 1903)
Херендский фарфор
Агитационный фарфор: клейма, художники, история.
Петровъ В. И. "Мѣтки русскаго и иностраннаго фарфора фаянса и маiолики", 1904 г. (часть 1: Русский фарфор, в т.ч. Кузнецовский)
Петровъ В. И. "Мѣтки русскаго и иностраннаго фарфора фаянса и маiолики", 1904 г. (часть 2: Иностранный фарфор)
Селиванов А.В. "Фарфор и фаянс Российской империи" 1904 г. (клейма фарфора и фаянса)
Эмблематические марки фарфора
Ниже Вы можете предложить материалы сторонних сайтов.
Коллекционеры всех стран,объединяйтесь!
|
| |
| |
| ШАХЕРЕЗАДА | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:32 | Сообщение # 151 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Статус: Offline
| Antikvarius, здравствуйте, простите за долгое молчание, выставляю клейма на всех четырех предметах оранжевого сервиза: уверена, если бы Л должна была быть - ну хоть на одном из них была бы ведь
|
| |
| |
| ШАХЕРЕЗАДА | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:32 | Сообщение # 152 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Статус: Offline
| подскажите, пожалуйста :в сообщении от Пятницы, 08 Июн 2012, 19:34 есть фото тарелочек, расскажите, что удалось о них узнать, у нас в музее - такой же формы, с таким же клеймом, рисунок - деколь, я решила по клейму что это "Т-во М.С.Кузнецова" возможно завод в Твери, не помню уже где читала, что этот завод пользовался иногда таким клеймом, сзади на тарелках масса номеров, это самая маленькая: номер в левом верхнем углу поставлен , похоже изготовителем
Сообщение отредактировал ШАХЕРЕЗАДА - Вторник, 04.09.12, 20:00 |
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:33 | Сообщение # 153 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Elena13, боюсь, родители Вашей красавицы трудятся в Поднебесной. Привожу три клейма подделок, первое и третье практически ваши.
Подделок сейчас страшный вал. Посмотрите недавние темы нашего фарфорового форума, там я где-то выкладывала все три листа клейм, чьи авторы, строго говоря, ничего не подделывают, просто это мистификации. Вы думаете, что приобретаете старый добрый немецкий фарфор (статуэтки), а получаете современное изделие из Китая, цена которому две копейки. Бывает, что даже и не фарфор, а какая-то масса, Антиквариус знает, как называется.
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:33 | Сообщение # 154 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Elena13, первое клеймо, про которое я решила, что подделка, действительно напоминает Людвигсбург, но я по статуэткам не специалист, я их не люблю, поэтому "не чувствую". Так что можно подождать Антиквариуса, он в статуэтках разбирается.
А вторая - Дрессель и Кистер, да? Простите, сейчас нет времени, завтра гляну, я знаю, где посмотреть. Хотя опять-таки, окончательно должен сказать Антиквариус.
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:33 | Сообщение # 155 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Elena13, я вчера вообще ни в один справочник не заглядывала, просто по памяти сказала, а она с возрастом не улучшается  Сейчас посмотрела, поэтому более уверенно отвечаю по клеймам. Пассау - это город в Баварии, где находилось предприятие Дресселя и Кистера со товарищи. Период клейма 1907-1920, потом предприятие было реорганизовано и сменило название и клеймо. Фабрика существовала с 1840 по 1920 год под названием Dressel, Kister & C, потом была реорганизация, менялись названия, клейма и в 1942 году с предприятием было покончено. Это по клейму. А кроме клейма, смотреть надо саму статуэтку, ее форму, детали, роспись, колорит, не знаю, что там еще, так как это, как я и говорила, надо любить и тогда будешь чувствовать. Клеймо можно и подделать. Я не про Ваши статуэтки, а в принципе. Клеймо не единственное, на что надо смотреть. Про дресселевские статуэтки - я видела их совсем мало, точнее, две, одну уже не помню, а вторая мне очень запомнилась, замечательно тонкая работа скульптора. Если найду (где-то у нас на форуме была), вставлю. Нашла, посмотрите и сравните, особенно посмотрите дерево, листву, но и фигурки тоже. А клеймо - ровное и аккуратное, чего не скажешь про Ваше (его неряшливость меня и смутила, ведь его ставят художники, а у них руки не трясутся (почему-то)
 
Вообще же обе Ваши статуэтки похожи почему-то друг на друга. И потом, там на дресселевской статуэтке есть еще какие-то значки, так что может оказаться современной копией. Так что я свои разглагольствования прекращаю, ждем Антиквариуса, а я продолжу заниматься чашками-плошками.
Сообщение отредактировал TATA69 - Среда, 05.09.12, 10:12 |
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:33 | Сообщение # 156 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| ШАХЕРЕЗАДА, про кузнецовские тарелки с цветочками розочками что узнавать - это массовая посуда, выпускалась одним из предприятий товарищества, марка поздняя, 1910-х годов, а какая фабрика - сейчас не узнать. Да и не столь важно. Уровень этих тарелок, как я и говорила в самом начале, - обычный ширпотреб. Такой посудою пользовались в домах средней руки, это не уровень бывшего хозяина вашей усадьбы.
|
| |
| |
| АЛЕКС | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:33 | Сообщение # 157 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Статус: Offline
| ]ЧТО ЗА КЛЕЙМО
Сообщение отредактировал АЛЕКС - Четверг, 13.09.12, 21:12 |
| |
| |
| АЛЕКС | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:33 | Сообщение # 158 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Статус: Offline
| ЕСТЬ ВАЗА ВОЗМОЖНО СЕВР. ХОЧУ ПРОДАТЬ
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:34 | Сообщение # 159 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| АЛЕКС, а где само клеймо?
Сообщение отредактировал TATA69 - Четверг, 13.09.12, 21:27 |
| |
| |
| Superaleks | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:34 | Сообщение # 160 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Добрый день! Помогите определить изготовителя статуэтки по клейму. Возможно что-то из немецкого.
Сообщение отредактировал Superaleks - Вторник, 18.09.12, 21:56 |
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:34 | Сообщение # 161 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Superaleks, это г-н Хайнц и компания, г. Грефенталь-Меернах, Тюрингия, Германия (Porzellanfabrik Heinz & Co. (1900 - 1972)), клеймо относится к периоду 1954-1976 гг. С 1972 название изменилось на VEB Gräfenthaler Porzellanfiguren (1972 - 1976). С 1990 снова Хайнц с компанией(Heinz & Co. Porzellanfabrik GmbH (1994 - ).
Сообщение отредактировал TATA69 - Вторник, 18.09.12, 22:03 |
| |
| |
| Superaleks | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:34 | Сообщение # 162 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Да, спасибо! Очень похоже, что так и есть. Статуэтка была привезена из Германии после войны (примерно 50-е годы)
|
| |
| |
| Gagarin | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:34 | Сообщение # 163 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Здравствуйте. Подскажите пожалуйста производителя статуэтки и имеет ли данная статуэтка какую-нибудь ценность. Спасибо
Сообщение отредактировал Gagarin - Суббота, 29.09.12, 22:40 |
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:34 | Сообщение # 164 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Gagarin, к сожалению, сейчас уезжаю на 10 дней, так что рассчитывать на мою помощь можно только после возвращения. На первый взгляд ничего сказать не могу, это Антиквариус с первого взгляда определяет ценность. Может, он здесь появится, тогда скажет. Пока что всем до встречи.
|
| |
| |
| Gagarin | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:35 | Сообщение # 165 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Статус: Offline
| TATA69, спасибо, я подожду 10 дней
Сообщение отредактировал Gagarin - Воскресенье, 30.09.12, 17:56 |
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:35 | Сообщение # 166 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Gagarin, это статуэтка производства Гертвига с сыновьями, Германия, Тюрингия, г. Катцхютте, 1941-1958 гг. Насчет ценности - точно не могу сказать, не специалист по статуэткам, но как я поняла из машинного перевода с английского, какая-то коллекционная ценность у этих изделий есть, так как продаются на западных аукционах. Впрочем, статуэтки часто продают с аукционов, и далеко не всегда дорого. Попробуйте, поищите на E-bay и т.п. В 1958 году фирму национализировали, производство сократили до керамики утилитарного назначения, в 1990 вообще закрыли. Что-то там еще было с архивом, там были образцы и формы статуэток, клейма, документация полная, всё это было забыто, а в 1980-х найдено и радостно разграблено, продано государством на западных аукционах.
|
| |
| |
| Gagarin | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:35 | Сообщение # 167 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Спасибо, ТАТА69
|
| |
| |
| Маркиза | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:35 | Сообщение # 168 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Добрый день. Помогите пожалуйста определить статуэтку, клеймо и по возможности стоимость. Заранее благодарю.
1) Клеймо и фото
2) ещё одна фигурка
3) 
4) Фото в двух частях, так как помимо печати есть ещё какие-то цифры,если приглядеться)
5) А вот этой фигурки я узнала чьё клеймо,единственное у меня под вопросом цена, на просторах интернета написано,что фигурка 50-70х годов и её стоимость 2700 руб. Но моя фигурка ещё старше, где-то 40-60х годов.
Подскажите пожалуйста сколько она стоит.
Сообщение отредактировал Маркиза - Воскресенье, 14.10.12, 18:08 |
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:35 | Сообщение # 169 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Маркиза, ничего не понимаю. Вчера еще я ответила на Ваши вопросы, вроде все было нормально, ответ добавлен, а сегодня и следа нет. Ладно, второй раз отвечаю. Если что, извините, это не я склеротичка, а что-то с сайтом (или связь была прервана в момент добавления). Ну вот. Первое - по стоимости могу сказать очень мало. По Каподимонте - вообще ничего, посмотрите в Интернете, про них очень много чего есть, в том числе и на аукционах. Дятел - производства фарфоровой фабрики в г. Лихте, Тюрингия, ГД, VEB Porzellanwerk Lichte (1954 - 1972), продукция считалась высшего качества (по стандартам фарф.промышленности ГДР), шла на внутр.рынок и восточноевроп.страны. Вторая статуэтка - "Аист и лягушка", Дулёвская фабрика, в каталоге-прайсе "Сов.фарфор 1930-1980-х гг." другая раскраска, а цена 250-350 баксов. Глухарь Хертвига с сыновьями сделан в немецком городе Катцхютте, Porzellanfabrik Hertwig & Co. (1864 until 1958), клеймо с 1941 по 1958 год, потом сменилось название (национализировали) и выпускать стали только утилитарную керамику, в 1990 закрыли. Статуэтки хертвиговские,как я поняла, не последнего уровня ценности, продаются на западных аукционах. И тем более ценно, что фабрику национализировали, когда дела у неё шли неплохо, а их прикрыли, архив был вроде потерян, в 1980-х найден и все формы, документация и проч. спущено государством на зап.аукционах. А по влюбленной парочке - то ли Полонное, то ли Песочное, не помню, в каталоге указания на завод нет, а у свекрови моей тоже такая парочка есть, вот не помню завод, я смотрела, но не думаю, что цена в зависимости от года сильно поменяется. В каталоге что-то 50-80 баксов. Впрочем, как я неоднократно говорила, по статуэткам не специалист.
Сообщение отредактировал TATA69 - Вторник, 16.10.12, 12:03 |
| |
| |
| Santa-Y | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:35 | Сообщение # 170 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Добрый день.Помогите,пожалуйста ,определить клеймо.
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:36 | Сообщение # 171 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Santa-Y, что тут определять, собственно говоря. Современный Китай, подделка под Майсен (клеймо по очертаниям похоже). Вы не первая и не последняя. Это клеймо в Листе подделок Антик-инвеста, второй лист, первый ряд, четвертое место. Лист подделок где-то здесь на форуме я выкладывала.
|
| |
| |
| Santa-Y | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:36 | Сообщение # 172 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Спасибо
|
| |
| |
| Santa-Y | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:36 | Сообщение # 173 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Пожалуйста,помогите определить клеймо 
|
| |
| |
| ehan | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:36 | Сообщение # 174 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Помогите пожалуйста определить клеймо и стоимость, для дальнейшей продажи. И подскажите как лучше продать.Заранее большое спасибо. (Это не все фото, тарелочек много) 
Сообщение отредактировал ehan - Пятница, 16.11.12, 15:49 |
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:36 | Сообщение # 175 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| ehan,у Вас очень тяжелые фото, поэтому они не загружаются. Облегчите фото, открыв их в программе Paint (она есть в любой версии Windows). Измените размер (ну, 20% от первоначального, к примеру), не забудьте поставить галочку в "Сохранить пропорции" и сохраните получившееся фото. А вот его-то потом и выложите. Это если Вы не знаете, как уменьшить (самый простой пример). Вообще же у Вас первое фото Гарднер (конец XIX - начало ХХ века), т.е. уже фактически Кузнецов. Второе - Дулёвская фабрика (бывш. Кузнецова), 1925 год. По ценности - надо видеть изделие. Но что первое, что второе клейма в принципе энтузиазма не вызывают. Изделий Кузнецова (под маркой Гарднера) осталось немало, цена у них есть, и твёрдая, но надо посмотреть саму вещь. А изделий со вторым клеймом не слишком много, но они интересны в основном коллекционерам, а это еще надо найти, кому продать. Но тоже пришлите фото, вдруг там что-то ценное (роспись, сюжет и т.п.).
|
| |
| |
| ehan | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:36 | Сообщение # 176 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
| 
Сообщение отредактировал ehan - Пятница, 16.11.12, 15:46 |
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:37 | Сообщение # 177 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| ehan, так какая тарелка с каким клеймом? То был набор клейм, теперь набор тарелок... Но всё равно, в районе 2-2,5 тыс.руб. за тарелочку. Это примерная цена продажи в антикварном салоне в Питере. В Москве дороже. Через Авито, Молоток и т.п. такая же цена. Как я говорила, у этих вещей цена твердая. Тарелка дулевская может дешевле стоить.
Сообщение отредактировал TATA69 - Пятница, 16.11.12, 18:44 |
| |
| |
| bignick | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:37 | Сообщение # 178 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| День добрый!
Вот такое клеймо на фарфорвой шкатуке. Вообще для меня загадка, но думаю, что либо Германия, либо Чехия, либо Польша. Может быть кто-нибудь опознает.
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:37 | Сообщение # 179 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| bignick, не ломайте голову. Это современный Китай, массовый ширпотреб. Уже дважды на этом форуме я выкладывала "Листы подделок". Строго говоря, это не подделка, но просто сделано в одной из бесчисленных китайских мастерских, производящих вещи "на поток".
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:37 | Сообщение # 180 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| [b]Santa-Y[/b, мне казалось, я отвечала на подобный вопрос. Эта статуэтка - тоже современный Китай, как и предыдущая. Только теперь мимикрирует под Севр. Тоже похожее по очертаниям клеймо. Известный приём, китайцы широко им пользуются.
|
| |
| |
