|
Материалы для самостоятельного определения клейм фарфора
|
|
| antikvarius | Дата: Четверг, 11.09.14, 17:58 | Сообщение # 1 |
 Admin
Группа: Проверенные
Сообщений: 436
Статус: Offline
| В данной теме будут размещаться ссылки на материалы в нашем Клубе в помощь любителям и коллекционерам.
Пособие для коллекционеров: "Марки фарфора, фаянса, майолики" (часть 1)
Пособие для коллекционеров: "Марки фарфора, фаянса, майолики" (часть 1 продолжение)
Пособие для коллекционеров: "Марки фарфора, фаянса, майолики" (часть 1 продолжение 2)
Пособие для коллекционеров: "Марки фарфора, фаянса, майолики" (части 2 и 3)
Пособие для коллекционеров: "Марки фарфора, фаянса, майолики" (части 4 и 5)
Марки Кузнецовского фарфора с 1810г. по 1917г.
Русский фаянс и фарфор. Империя Кузнецовых и Конаково.
Каталог "Искусственный мягкий фарфор: Франции, Италии, Испании и Англии" (1907)
Марки русского фарфора
Марки российского фарфора 1744 - 1917 г.г , составитель Мусина Р.Р.(часть 1)
Марки российского фарфора 1744 - 1917 г.г , составитель Мусина Р.Р.(часть 2)
Фаянс и фарфор в Богородском уезде. (Описание фабрик и заводов. А. В. Селиванов, 1903)
Херендский фарфор
Агитационный фарфор: клейма, художники, история.
Петровъ В. И. "Мѣтки русскаго и иностраннаго фарфора фаянса и маiолики", 1904 г. (часть 1: Русский фарфор, в т.ч. Кузнецовский)
Петровъ В. И. "Мѣтки русскаго и иностраннаго фарфора фаянса и маiолики", 1904 г. (часть 2: Иностранный фарфор)
Селиванов А.В. "Фарфор и фаянс Российской империи" 1904 г. (клейма фарфора и фаянса)
Эмблематические марки фарфора
Ниже Вы можете предложить материалы сторонних сайтов.
Коллекционеры всех стран,объединяйтесь!
|
| |
| |
| pauk | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:17 | Сообщение # 61 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Offline
| Добрый вечер!
Помогите определить производителя и примерное время производства фарфора.
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:17 | Сообщение # 62 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| pauk, это Капо ди Монте (мануфактура такая), Италия, 18 - 19 век. Так задумывалось теми, кто это произведение создал. Дело в том, что подделок этой марки масса, как и неизвестных клейм, и практически всегда остается вероятность ошибки, при любом раскладе, в любую сторону. Если у Вас подлинник - стоит он дорого. Я даю Вам первый и очень быстрый ответ, так как не слишком располагаю временем, и если он Вас устраивает, я дальше искать клеймо не буду. Можете поискать и сами, наберите в поисковике Каподимонте. Но определять подлинность изделия надо живьем.
Сообщение отредактировал TATA69 - Понедельник, 16.04.12, 20:10 |
| |
| |
| pauk | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:18 | Сообщение # 63 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Offline
| Добрый день! Помогите пожалуйста определить приблизительный возраст этой китайской вазы. Зарание спасибо
Сообщение отредактировал pauk - Среда, 18.04.12, 22:11 |
| |
| |
| radionuklid | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:18 | Сообщение # 64 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Добрый день! Помогите пожалуйста определить производителя, возраст. Клеймо на донышке FOREIGN 6912
|
| |
| |
| pauk | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:18 | Сообщение # 65 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Offline
| Добрый вечер! Помогите пожалуйста определить производителя, возраст этих статуэток
Сообщение отредактировал pauk - Вторник, 17.04.12, 22:34 |
| |
| |
| marine | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:18 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Добрый вечер. Помогите опознать клеймо..перерыл кучу сайтов но безрезультатно. буду рад любой помощи. с ув.
|
| |
| |
| Мара | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:18 | Сообщение # 67 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Статус: Offline
| ЗДРАВСТВУЙТЕ! СКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ЧТО ЗА КЛЕЙМО?! КАКОЙ ЭТО ГОД? КАКАЯ СТРАНА?
Сообщение отредактировал Мара - Четверг, 19.04.12, 12:24 |
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:18 | Сообщение # 68 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Мара, нет фото. Не получилось вставить. Еще раз попробуйте.
|
| |
| |
| pauk | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:19 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Offline
| Добрый вечер! Помогите пожалуйста определить приблизительный возраст этой китайской вазы
|
| |
| |
| Мара | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:19 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Статус: Offline
| ТАТА69 я не могу почему то добавить фото! У меня не получается 
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:19 | Сообщение # 71 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Мара, может, фото слишком тяжелое? Если так, то или перефотографируйте (телефоном, например, чтоб вес поменьше был (хотя сейчас телефоны покруче иных фотокамер)), или пропустите через Фотошоп, чтоб не потерять в качестве изображения. Или вырежьте кусок фото с клеймом (с помощью стандартной программы Paint, например, она в составе любой версии Windows), сохраните как новое фото и вот его прикрепите к ответу. Качество, правда, скорее всего пострадает.
pauk, на Вашей китайской вазе очень нечеткое изображение самого клейма, но поскольку латинские буквы читаются отлично (ну, скорее всего в силу нашего знания их, в отличие от иероглифов) и переводятся как "Китай. Стиль Сацума", возраст невелик. Ну лет 70, максимум. Восток - дело тонкое, конечно, и по восточной керамике я пас. Вообще "Сацума" - это княжество в феодальной Японии. В 1598 году там началось производство фарфора (корейскими мастерами, кстати), создался свой оригинальный стиль, и потом была и просто керамика, изделия из Сацумы стали известны очень широко и появились как откровенные подделки, так и подражания типа "В стиле Сацума". В общем, если Вас интересовало, действительно ли у Вас изделие из Сацумы, то нет. А если кем и когда именно изготовлена Ваша ваза, обращаться надо к специалистам именно по восточному фарфору. На нашем форуме их, увы, нет. Попробуйте в поисковике Гугл набрать Сацума, посмотрите клейма разных изготовителей, вообще на изделия и детали росписи. Просто по фото всего не увидишь, а Вам, имея оригинал перед глазами, всегда можно обратить внимание на какие-то конкретные вещи.
|
| |
| |
| Мара | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:19 | Сообщение # 72 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Статус: Offline
| ТАТА69, я вставила фото. Посмотрите, пожалуйста  . Оно в том сообщении.
Спасибо за совет
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:19 | Сообщение # 73 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Мара,
Porzellanfabrik Fasold & Stauch in Bock-Wallendorf in Deutschland im Zeitraum 1913 - 1972, по-русски Фазольд и Штаух, Бок-Валлендорф, Германия, временной интервал 1913-1972 гг. Более точную дату надо устанавливать намного дольше, может, Вы сами с этим справитесь? На сайт Заммлер не ходите, оттуда я это и взяла, больше там ничего нет, попробуйте PM&M и P&PM, да и просто по сайтам походите, набрав в поисковике Гугл название фирмы.
Сообщение отредактировал TATA69 - Четверг, 19.04.12, 15:04 |
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:19 | Сообщение # 74 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| alex1985, gag07, я перенесла ваши сообщения в эту тему, чтоб не бегать по всему порталу и не искать, где кому на что надо ответить. Здесь народ чаще бывает, чем в отдельных темах. Постараюсь разобраться с вашими вопросами в ближайшее время.
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:20 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| alex1985, у Вас красивая статуэтка (при том, что я их не люблю, эта стоит внимания и денег, конечно). Фирма "Дрессель, Кистер и К", город Пассау в Баварии. Существовала фабрика с 1840 по 1922 гг. самостоятельно, с 1922 года как отделение фолькштедтской мануфактуры, а в 1942 году вообще была закрыта. Ваша статуэтка относится к 1905-1922 годам. И не думаю, что сколы в кроне (если они не катастрофические) намного снижают стоимость именно таких вещей, красивых и изящных, к тому же подлинно столетнего возраста.
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:20 | Сообщение # 76 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Lina58, клеймо в виде недоделанной решетки относится к фарфоровой фабрике в г. Зитцендорф, Тюрингия, Германия, 1887-1900 гг., братья Войт.
Lyber2012, клеймо на Вашем изделии относится к той же мануфактуре, но уже другое время, скорее всего, послевоенное, с 1953 года фабрика была национализирована. Борок и Дулькина дают время 1902-1972 гг. Более точно смотреть надо по изделию.
|
| |
| |
| nouveaudeco | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:20 | Сообщение # 77 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Здравствуйте,
есть 2 вазы, представленные как "из Чехословакии, конец 19 или начало 20 века". Пытаюсь определить, кто их сделал, но интернет не помогает.
Голубое клеймо трудно фотографировать, оно спрятано в глубине бронзовой подставки, на которой сидит ваза. Слева дата 1882, справа - RRF.
Буду очень признательна за помощь.
Добавлено (25 Апр 2012, 11:55)
---------------------------------------------
С одним клеймом уже определилась - увидела ответ Антиквариуса на форуме. Это красное клеймо, современное китайское производство Wong Lee Production Co. Хоть качество изделия адекватное (не дешевый ширпотреб), это все-таки не антикварная вещь. Кто знает английский, вот интересная ссылка http://www.thepotteries.org/fake/WL.htm
Со вторым синим клеймом пока не разобралась - прошу помощи. Но подозреваю, что похожая история.
|
| |
| |
| LORDOMAN | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:20 | Сообщение # 78 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Удалено модератором, так как является спамом.
Сообщение отредактировал TATA69 - Среда, 02.05.12, 10:08 |
| |
| |
| JoKeR | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:20 | Сообщение # 79 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Здравствуйте.
подскажите пожалуйста чье это клеймо? и какого года может быть блюдо?
http://s40.radikal.ru/i088/1205/6e/ad069a1768fd.jpg
Сообщение отредактировал JoKeR - Вторник, 01.05.12, 22:38 |
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:20 | Сообщение # 80 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| nouveaudeco, у меня тоже синее клеймо вызывает сомнения - тонко выписано, очень ровно, сложно, аккуратно, короче - ничего похожего с клеймами ручной работы, да и штампованными тоже (вручную штампованными). Сразу вспоминаешь того самого Вонга Ли. RPF можно расшировать как Рижский фарфоровый завод, например, год его основания 1843 (от Кузнецовых считая), то есть как у Вонга Ли - цифры 1895 на его клейме ничего не значат, так и здесь 1882 тоже просто цифры. А можно и не Рижский завод, а как угодно, на букву "R". Ладно, как раз роюсь в поисках клейм, может, увижу, но очень сомневаюсь...
Кстати, не мешает прикладывать и фото изделия, иногда помогает. А то клеймо приделают от 18 века, или известной мануфактуры, а роспись и само изделие - Китай голимый (в худшем смысле).
И спасибо за ссылку про Вонга Ли, а на русском языке про него нет практически ничего, и зря, люди обращаются зачастую когда уже купили.
Сообщение отредактировал TATA69 - Среда, 02.05.12, 10:56 |
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:21 | Сообщение # 81 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| gag07, это Roschützer Porzellanfabrik Unger & Schilde (1881 - 1953), по-русски Унгер и Шильде, г. Рошюц, Германия. Не ранее 1906 года, до 1968 (в 1953 году фабрика была национализирована и называлась VEB Porzellanwerk Gera-Roschütz (1954 - 1968). С 1968 по 1990 была подразделением комбината Kahla.
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:21 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| JoKeR, клеймо Włocławska Fabryka Fajansu Teichfeld i Asterblum ( 1882 - 1918 ), Польша, по-русски Тайхфельд и Астерблюм, г. Влоцлавек.
|
| |
| |
| JoKeR | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:21 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| а приблизительная стоимость? диаметр блюда больше 30см
Сообщение отредактировал JoKeR - Среда, 02.05.12, 16:57 |
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:21 | Сообщение # 84 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| JoKeR, не много. Может, тысяча рублей, а то и меньше. Это я называю исходя из цены фарфорового блюда завода И.Е.Кузнецова такого же времени и размера в две тысячи рублей (в антикварном магазине в Питере), но там фарфор, и полихромная роспись (ручная), и золочение, а у вас, как я увидела и поняла, фаянс, и не самой известной марки. Но можно попытаться найти коллекционера, это всегда выгодней. Здесь на форуме, мне кажется, таких нет. Или я ошибаюсь? А фаянс кузнецовский (не коллекционный, а массовый, как у Вас), по 300 рублей блюдо.
Сообщение отредактировал TATA69 - Среда, 02.05.12, 20:38 |
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:21 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Joy, если Вы еще не нашли производителя статуэтки с клеймом в виде буквы S с короной, то это Карл Шайдиг из Грефенталя, Германия, 1972-1990 гг. В 1972 году фабрику национализировали и до 1990 года умудрились привести в упадок. В 1990 году рабочих распустили, но потом фабрику удалось восстановить благодаря отлично сохранившимся архивам с каталогами, формами и т.п. Сейчас клеймо такое же, но без "GDR". Вторая статуэтка, скорее всего, оттуда же. Похожи обе.
|
| |
| |
| MixJan | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:21 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Добрый день! Просмотрела марки фарфора, свою не нашла.Помогите,пожалуйста, определить клеймо и происхождение статуэток и по возможности оценить. Это великолепная пара высотой 14,5см.,вес каждой по 130гр.На кавалере около клейма есть оттиск 47 и на подставке пробито German. У дамы около клейма оттиск 55 и Germany.Заранее благодарна!
Сообщение отредактировал MixJan - Пятница, 04.05.12, 17:36 |
| |
| |
| Lina58 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:22 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Цитата TATA69 () Lina58, ..... зелененькое такое клеймо в восьмиугольнике, похоже чем-то на двух рыб, так это Fasold & Stauch , Бок-Валлендорф, Германия, годы существования 1913-1972. Случайно сейчас попалось. А красное клеймо на вазочке это Orben, Knabe & Co Porzellanfabrik, в Гешвенде, годы существования 1909-1939. Все Германия, конечно.
Цитата TATA69 () Lina58, клеймо в виде недоделанной решетки относится к фарфоровой фабрике в г. Зитцендорф, Тюрингия, Германия, 1887-1900 гг., братья Войт.
TATA69, cпасибо Вам огромное за консультацию. Все так и есть – Олени (к сожалению не могу сделать фото) от Fasold & Stauch до 1960 , вазочка - Orben, Knabe & Co Porzellanfabrik, а вот Собака (овчарка, h27,5см) за номером изделия? 38595 - все же смущает цвет клейма – первоначально он конечно был синим, но не таким ядовитым как здесь http://www.porcelainmarksandmore.com/thuringia/sitzendorf_1/00.php
Еще раз - спасибо!
С уважением, Лина
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:22 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Lina58, не поняла, почему смущает цвет клейма? Оттенок краски не тот, что на снимке PM&M? Так и цветовые профили у разных фотоаппаратов и мониторов разные, и сами краски были разными по оттенкам, в разное время. Наверняка для штампа не использовался драгоценный кобальт, всё, наверное, красители попроще, главное, что синий - не зеленый и не красный (сортность изделия). А уж ультрамарин или индиго - не все ли равно для клейма? Я так думаю!
|
| |
| |
| Lina58 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:22 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Цитата TATA69 () Lina58, не поняла, почему смущает цвет клейма?
По своему дилетанскому восприятию 
Вообще-то сначала я полагала, что первичным является форма клейма, независимо от цвета, но потом почему-то решила, если клеймо имеет обозначение синий (напр., как на http://sammler.com/porzellanmarken/index.asp ) - значит визуально (а не при 10кратном увеличении) имеем оттенок синего. А то, что "...сами краски да в разное время..." даже в голову не приходило, да и про сортность тоже. Эх, надо идти учить матчасть! 
|
| |
| |
| Елена1980 | Дата: Четверг, 13.11.14, 08:22 | Сообщение # 90 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Пересмотрела много информации по клеймам фарфора и фаянса, но, к сожалению, так ничего подходящего не нашла. Прошу помощи в идентификации клейма на блюде, доставшемуся по наследству. Заранее благодарна!!!!!!
Сообщение отредактировал Елена1980 - Понедельник, 07.05.12, 20:32 |
| |
| |
