|
Материалы для самостоятельного определения клейм фарфора
|
|
| antikvarius | Дата: Четверг, 11.09.14, 17:58 | Сообщение # 1 |
 Admin
Группа: Проверенные
Сообщений: 436
Статус: Offline
| В данной теме будут размещаться ссылки на материалы в нашем Клубе в помощь любителям и коллекционерам.
Пособие для коллекционеров: "Марки фарфора, фаянса, майолики" (часть 1)
Пособие для коллекционеров: "Марки фарфора, фаянса, майолики" (часть 1 продолжение)
Пособие для коллекционеров: "Марки фарфора, фаянса, майолики" (часть 1 продолжение 2)
Пособие для коллекционеров: "Марки фарфора, фаянса, майолики" (части 2 и 3)
Пособие для коллекционеров: "Марки фарфора, фаянса, майолики" (части 4 и 5)
Марки Кузнецовского фарфора с 1810г. по 1917г.
Русский фаянс и фарфор. Империя Кузнецовых и Конаково.
Каталог "Искусственный мягкий фарфор: Франции, Италии, Испании и Англии" (1907)
Марки русского фарфора
Марки российского фарфора 1744 - 1917 г.г , составитель Мусина Р.Р.(часть 1)
Марки российского фарфора 1744 - 1917 г.г , составитель Мусина Р.Р.(часть 2)
Фаянс и фарфор в Богородском уезде. (Описание фабрик и заводов. А. В. Селиванов, 1903)
Херендский фарфор
Агитационный фарфор: клейма, художники, история.
Петровъ В. И. "Мѣтки русскаго и иностраннаго фарфора фаянса и маiолики", 1904 г. (часть 1: Русский фарфор, в т.ч. Кузнецовский)
Петровъ В. И. "Мѣтки русскаго и иностраннаго фарфора фаянса и маiолики", 1904 г. (часть 2: Иностранный фарфор)
Селиванов А.В. "Фарфор и фаянс Российской империи" 1904 г. (клейма фарфора и фаянса)
Эмблематические марки фарфора
Ниже Вы можете предложить материалы сторонних сайтов.
Коллекционеры всех стран,объединяйтесь!
|
| |
| |
| Наталя | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:12 | Сообщение # 391 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Тата, спасибо огромнейшее за пролитый свет....будем знать откуда к нам поднос наш пожаловал. В магазин сдавать не хочу и не буду, самой нравится. Хотела отреставрировать, обратилась к антикварщикам - отказали. И еще влпросик: что означают цифры под клеймом dec:1718?
|
| |
| |
| Наталя | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:12 | Сообщение # 392 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Тата, и еще если не затруднит...чайная пара (продавалась именно как ПАРА) с разными клеймами на чашке и блюдце. Означает ли это, что они не родные друг другу? Склоняюсь к этому, к сожалению...
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:13 | Сообщение # 393 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Наталя, цифры с буквами Dec1718 расшифровываются не как Декабрь 1718 года, а как Decore (или Decorateur) № 1718, то есть номер рисунка либо номер художника-декоратора.
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:13 | Сообщение # 394 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Наталя, насчёт разных клейм два варианта. Первый - в переходный период использовались оба клейма (переходный от единоличного владения фабрикой к Товариществу, это 1890-1894 гг), а второе - формы и декор использовались не один год, и так получилось, что у продавца оказались очень похожие блюдце с чашкой, но блюдце было изготовлено раньше, а чашка позже (и не факт, что на Конаковской фабрике). Не мудрствуя лукаво, продавец объединил их в одно. Пара всегда стоит дороже, чем по отдельности. Но если бы чайная пара изготавливалась сразу, одновременно, клеймо было бы одинаковым. В общем, это не пара, но разница между ними может быть минимальной (по времени изготовления) или пару десятков лет. Точнее могут сказать люди, в точности знающие ассортимент фабрик Кузнецова по годам (есть такие в этом мире, хотя я лично с ними не знакома). Могут быть на других форумах.
Я принялась искать НГФ, но нашла и клейма Вашей кузнецовской пары. И получилось наоборот, чашка раньше, в 1894-1917 гг, а вот клеймо, что на блюдце, использовали в 1918-1921 гг. Может быть, что чашек был создан запас при Товариществе, до революции, а потом к ним стали делать блюдца и клеймить таким вот, по сути, "неправильным" клеймом.
Сообщение отредактировал TATA69 - Пятница, 24.05.13, 21:47 |
| |
| |
| Melamori | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:13 | Сообщение # 395 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Помогите, пожалуйста установить марку фарфора. 2 статуэтки из фарфора. Извините за плохое качество фото. Сейчас переснять нет возможности.
 
 
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:13 | Сообщение # 396 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Melamori, второе похоже на Вену, но с таким качеством трудно сказать более определенно. Первое непонятное, надо бы почетче. Когда сможете переснять более чётко, выложите фото, пожалуйста.
|
| |
| |
| Melamori | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:13 | Сообщение # 397 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Статус: Offline
| хорошо. спасибо)
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:13 | Сообщение # 398 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Наталя, насчёт чайной пары с Новгубфарфором. Период создания - ноябрь 1921 - первая половина 1926 гг. В ноябре 1921 года был создан Государственный трест фарфоровой промышленности Новгородской губернии - Новгубфарфор, в который вошли Бронницкая, Грузинская и Волховская фарфоровые фабрики (все - бывшие кузнецовские, Ивана Емельяновича). Во второй половине 1926 года НГФ был реорганизован и объединился с Центрфарфортрестом.
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:14 | Сообщение # 399 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| tati, единственное подходяшее "D", которое я смогла найти, это EPIAG - Erste Porzellan-Industrie AG / Karlsbad (1920 - 1945), года использования клейма 1927-1945.
|
| |
| |
| Юлия | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:14 | Сообщение # 400 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Пожалуйста, подскажите, чье это клеймо
Сообщение отредактировал Юлия - Среда, 29.05.13, 08:17 |
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:14 | Сообщение # 401 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Юлия, а фото клейма? Его нет.
|
| |
| |
| Юлия | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:14 | Сообщение # 402 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
| добавила, получилось с 3-го раза
Сообщение отредактировал Юлия - Среда, 29.05.13, 08:19 |
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:14 | Сообщение # 403 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Юлия, это Porzellanfabrik Martinroda Friedrich Eger & Co. KG (1900-1972), по-русски фабрика Эгера в Мартинроде, Тюрингия, Германия. Клеймо у них практически не менялось на протяжении всего периода. Посмотрите внимательнее на зубцы короны - если они трегольные, то есть вероятность, что это 1901-1914гг, а если волнообразные - 1914-1972.
|
| |
| |
| Юлия | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:14 | Сообщение # 404 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
| тата, вы имеете в виду расстояние между зубцами, ту линию, которая соединяет зубцы у основания?
Большое спасибо! Очень признательнао, что вы мне так быстро ответили!
Сообщение отредактировал Юлия - Среда, 29.05.13, 08:56 |
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:15 | Сообщение # 405 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Юлия, да, именно линию, что соединяет зубцы у основания. Она может быть четко прямой, то есть получаются треугольные зубцы, а может быть плавно изогнутой, тогда волнистые зубцы.
|
| |
| |
| Наталя | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:15 | Сообщение # 406 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| TATA69, спасибо большое! Не устаю благодарить за исчерпывающие ответы!
|
| |
| |
| Наталя | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:15 | Сообщение # 407 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| TATA69, доброго времени суток! Опять к Вам за помощью! Ситуация следующая: в данный момент супруг находится в Чернигове, присмотрел несколько вещиц. Хотелось бы узнать о них немного...стоит ли брать?
Две чайные пары:
|
| |
| |
| Наталя | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:15 | Сообщение # 408 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Хотела еще чайники добавить, а муж никаких опознавательных знаков к ним не прислал, только картинки...может завтра дослать у него все же получится.
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:15 | Сообщение # 409 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Наталя, извините, сейчас нет времени искать фирму-производителя чашек-плошек, но она часто мне встречалась при предыдущих поисках, нормальный уровень, не супер, но и не в хвосте. Дата производства - от 1930-х годов, скорее послевоенная. Дело ещё в том, для чего берете данные чайные пары. Пить чай - прекрасно; если я правильно разобрала, по 500 гривен за пару (даже тройку, там же ещё пирожковая тарелка) - это недорого, считай, 2 тыс.руб., а фарфор неплохой, сделано изящно. Но если как инвестицию, как антиквариат, в расчёте, что будет только дорожать - ну, будет, но именно эта фирма - ненамного, нет к ней очереди, и вряд ли выстроится. Можно было бы брать, если б цена была 50 гривен. А 500 - это её (пары) номинал, так сказать. Что касается чеканного чайничка - мне он показался интересным, цену не разобрала, и не спец я по металлу, но если недорого, можно взять. А вот курительница и тарелка с синими краями и цветочным букетом в центре - тут надо смотреть внимательно. Первое - фирма. Второе - роспись или деколь. Золотой рисунок на красном (у тарелки на синем) фоне наверняка трафарет, это обычно и нормально, а вот цветочный рисунок в центре - если роспись, это на порядок выше чайных пар. Ручная работа, она всегда в цене. А у чашек - деколь, хотя и изящная, поэтому пить чай можно, а инвестировать - сомнительно. Короче, быстренько фото клейм курительницы и тарелочки. Хотя Чернигов не такой уж заброшенный городок, чтоб задешево продавать шедевры, так что не сильно рассчитывайте найти там, образно говоря, "Рембрандта на чердаке".
|
| |
| |
| Наталя | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:15 | Сообщение # 410 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| TATA69, нашла в интернете информацию по чайным парам (уснуть не могла вчера, пока до истины не докапалась). Это фарфоровая фабрика Schwarzenbach, основанная Оскаром Шелером в 1882. Данное клеймо принадлежит к периоду после 1950-х. Добавлено (07 Июн 2013, 11:49)
---------------------------------------------
TATA69, муж уверяет, что это не курительница, а чайник заварочный, внутри имеется ситечко. Добавлено (07 Июн 2013, 11:50)
---------------------------------------------
TATA69, чайные пары готовы отдать за 200 гривен за пару...
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:16 | Сообщение # 411 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Наталя, да, я теперь тоже посмотрела, по названию-то быстрее искать. Но точнее сказать, это уже братья Винтерлинг, в 1917 году захватившие данную фабрику в г. Шварценбах. Так что господа Шалер и Нахфольгер остались только в названии  . Но в остальном мои советы прежние, главное - смотрите роспись.
|
| |
| |
| Наталя | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:16 | Сообщение # 412 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| TATA69, вот такое клеймо на посеребренном чайнике
|
| |
| |
| Наталя | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:16 | Сообщение # 413 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| TATA69, а такое на фарфоровом
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:16 | Сообщение # 414 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Наталя, кроме того, что на клейме буква С готическая (не S, а С, третья от начала алфавита), ничего не могу сказать. Ну, немецкий чайник, наверное .
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:16 | Сообщение # 415 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Наталя, фарфоровый не чайник, это курительница. Кто производитель - неизвестно, ибо клеймо продавца. То есть Ж.Николе - это владелец магазина в г. Орлеан, Франция, рю Руаяль (по-русски Королевская улица), д. 81. На ГугльМапс я нашла этот адрес, посмотрела по спутнику - это улица в самом центре города, широкая и вся застроенная дорогими магазинами, ресторанами и пр. Так что фабрики или мастерской там не должно было быть. Среди производителей и декораторов никого по имени Ж.Николе не нашлось. Да и на самом ярлыке указано (в самом верху) - Фарфор и хрусталь. Роспись ручная, это указано (Decor main). Курительницы были популярны в начале ХХ века. В общем, дело в цене и в качестве изделия и росписи. Но, опять-таки, из-за отсутствия клейма производителя данная вещь не станет вложением капитала.
|
| |
| |
| Наталя | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:16 | Сообщение # 416 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| TATA69, спасибо большое! Так подробно!!! Иначе так и думала бы, что это чайник фарфоровый.
|
| |
| |
| Яша | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:17 | Сообщение # 417 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Ребят подскажите на фото дорогая вещица ?!
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:17 | Сообщение # 418 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Яша, нет. Недорогая, если сравнивать с изделиями Берлинской королевской мануфактуры, например. Как мне кажется, это соусник для офицерской столовой вермахта. Такие вещи не интересуют коллекционеров. Росписи нет, фарфор обычный. Можно продавать на сайтах для интересующихся Третьим рейхом. Если Вы захотите с ними связываться. Фирму я не выяснила, быстренько это не получилось, среди немцев не нашлось, а остальные фабрики на оккупированных территориях надо искать на другом сайте, да это и неважно, какая фирма, главное, что к известным и дорогим она не относится, их я знаю.
|
| |
| |
| Яша | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:17 | Сообщение # 419 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Спасибо , огромное , за информацию... Просто лежит такая штука , а выяснить негде и не у кого ! Может подскажите сайт где кто нибудь заинтересуется ?!
|
| |
| |
| TATA69 | Дата: Четверг, 13.11.14, 09:17 | Сообщение # 420 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Нет, Яша, не подскажу. Просто не помню. У меня есть тарелка, подобная Вашему соуснику, каким-то образом, путем каких-то тематических запросов года два назад я выходила на сайт, где продают-покупают вещи со свастикой, мне стало противно, я ушла. Вы тоже так попробуйте.
|
| |
| |
